近日，拜仁名宿魯梅尼格接受了《星期日世界報》的采訪，指出了拜仁在薪資方面過于慷慨的問題并表示已提交解決方案，同時表示尊重維爾茨決定加盟利物浦的選擇。

魯梅尼格先生，以前您的一天通常始于薩本納大街的辦公室，也在那里結(jié)束?，F(xiàn)在的生活中，您的日常安排是什么樣的？

魯梅尼格：“早餐時我會讀幾份報紙。然后我會帶我們的母狗散步一圈，接著進行鍛煉，每周四到五次。不是出于虛榮，而是因為我堅信，隨著年齡增長，出于健康的考慮必須做更多運動。我將在九月年滿70歲。擔任董事會主席時，我沒有時間去鍛煉?！?

您都做哪些運動？

魯梅尼格：“大量有氧運動。我騎自行車，也做體操。雖然我當球員時非常討厭體操。我們的教練帕爾-切爾奈當時被我們叫作體操世界冠軍。他確實通過這些訓練大幅減少了我們的肌肉損傷，但那絕不是一種享受。我現(xiàn)在依然與尤普-海因克斯保持著比較密切的聯(lián)系，他剛剛過了80歲。我會問他最近都在做些什么，他建議我做一些穩(wěn)定性訓練。所以我就聽他的。在這方面，他是我的榜樣?！?

您會在花園里和八個孫子孫女中的一個或幾個一起踢球嗎？

魯梅尼格：“我曾應我女兒的請求，在她兒子的球隊主教練因病缺席的兩周時間里，擔任了格林瓦爾德的臨時教練。我只安排了各種比賽形式的訓練，因為我希望孩子們能從中獲得樂趣。在足球中，對踢球的快樂的重視已經(jīng)有些被遺忘了?？纯窗腿_那和巴黎圣日耳曼是怎么踢的吧。除了個人能力和戰(zhàn)術(shù)表現(xiàn)之外，我最看到的是那種踢球的樂趣。這些球隊之所以成功，并不是巧合?！?

拜仁慕尼黑現(xiàn)在是否缺少這種踢球的快樂？

魯梅尼格：“2020年我們在里斯本贏得了歐冠冠軍，并且在四分之一決賽中以8:2大勝巴塞羅那。我當時在回酒店的路上說：也許我明天早上醒來會發(fā)現(xiàn)，這一切只是個夢。那一刻你能看到，當一支身體狀態(tài)極佳的球隊，結(jié)合了出色的個人能力，再加上那種踢球的快樂時，會爆發(fā)出怎樣的能量。當時弗里克作為主教練將這一切完美地實現(xiàn)了。在那之前我們也有類似的成功，比如在尤普（海因克斯）執(zhí)教時。這些教練都能把快樂踢球的理念傳達給球隊?！?

孔帕尼也能做到這一點嗎？

魯梅尼格：“在我們經(jīng)歷了圖赫爾執(zhí)教時期之后，孔帕尼重新帶回了踢球的樂趣，也恢復了球隊與教練之間的信任。這一點我非常欣賞。我也喜歡他在公開場合的表現(xiàn)方式，他讓我想起了尤普。我以前經(jīng)?？从绕盏男侣劙l(fā)布會，他堪稱言語鎮(zhèn)定劑的世界冠軍?！?

但距離俱樂部主席德雷森提出的“在家奪冠”目標相差甚遠。拜仁在歐冠四分之一決賽中被國際米蘭淘汰出局。

魯梅尼格：“對陣國米時，我們?nèi)鄙倭藥孜魂P(guān)鍵球員因傷未能出場。此外，我們也犯了一些錯誤，而這些錯誤不該由教練承擔責任。首回合在打成1-1之后，球隊顯得過于貪心，想要追求2-1的進球，結(jié)果反而被對手打進了1-2。有時候我們必須學會滿足于1-1，哪怕只是暫時的。瓜迪奧拉執(zhí)教期間，我們踢出了最具觀賞性的足球，他一直在強調(diào)這一點。我永遠不會忘記他的一句話?！?

是哪句話？

魯梅尼格：“瓜迪奧拉說過，不是結(jié)果決定了質(zhì)量，而是質(zhì)量決定了結(jié)果。對拜仁慕尼黑來說，最重要的員工就是主教練。球員們在周末的比賽中所取得的結(jié)果，是教練從周一到周五訓練中打下的基礎?！?

俱樂部高層的領(lǐng)導同樣至關(guān)重要。在托馬斯-穆勒一度被不體面地邊緣化，以及與基米希、薩內(nèi)等球員的合同談判一度陷入僵局之后，很多專家和球迷都認為：在您和烏利-赫內(nèi)斯主導俱樂部事務的時代，情況要好得多。

魯梅尼格：“那個時代確實不一樣。如今拜仁慕尼黑大約有1200名員工。而當我1991年以副主席身份開始工作時，員工人數(shù)可能還不到200人。1974年我作為球員加入時，全俱樂部只有5名員工。很長一段時間里，我們四個人共同管理拜仁：我、卡爾-霍普夫納、弗朗茨-貝肯鮑爾和烏利（赫內(nèi)斯）?？柨赡苁峭饨缱畋坏凸赖哪俏唬麡O其重要，因為他把財政和組織工作處理得極其專業(yè)。弗朗茨對我們有著完全的信任與忠誠。我可以講一個例子嗎？

請講！

魯梅尼格：“2007年我們在聯(lián)賽中只排第四，未能獲得歐冠資格，這在財政上造成了不小的壓力。按理說，我們本該賣掉一些球員。但我們反其道而行之。我們想要引進弗蘭克-里貝里、盧卡-托尼和克洛澤。于是我們前往基茨比厄爾拜訪弗朗茨（貝肯鮑爾），告訴他我們需要召開一次特別的監(jiān)事會會議。當我們向一些監(jiān)事會成員展示我們名為“Do the unexpected（做出意料之外之舉）”的方案時，他們面露懷疑之色。最后弗朗茨開口說：“我支持！”那一刻對我們來說是一個關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折點?！?

現(xiàn)在您自己也是監(jiān)事會成員，赫內(nèi)斯也是。你們現(xiàn)在在拜仁還擁有多大的影響力？

魯梅尼格：“當時是俱樂部方面的請求讓我重新回到監(jiān)事會的，因為在一個變革的階段里，俱樂部希望身邊能有穩(wěn)定性和經(jīng)驗的支撐。根據(jù)法律規(guī)定，監(jiān)事會是拜仁內(nèi)部的最高機構(gòu)，因為在董事會做出的許多決策中，監(jiān)事會擁有批準權(quán)?！?

而且監(jiān)事會還有一票否決權(quán)，而這一權(quán)力也確實被行使過。

魯梅尼格：“過去幾年，我們花了很多錢。這也導致現(xiàn)在連拜仁也不得不開始更加關(guān)注財政狀況。這在過去十幾年里是完全不需要的。我們一直在創(chuàng)造營業(yè)額紀錄，甚至在疫情期間都還能實現(xiàn)盈利。烏利（赫內(nèi)斯）和我并不想干涉日常運營事務，我們只是希望能防止犯錯。因為現(xiàn)在，一旦在財務方面出現(xiàn)錯誤，后果可能極其嚴重。拜仁在過去50年中所贏得的地位，并不是理所當然、不可動搖的。

所以拜仁接下來暫時不會再為球員支付高額轉(zhuǎn)會費了嗎？

魯梅尼格：“在歐洲頂級足球中，真正的大問題其實并不是轉(zhuǎn)會費。真正的問題可能還沒有被所有人充分認識到?！?

您指的是什么問題？

魯梅尼格：“是高額的薪資。如果你為哈里-凱恩支付一億歐元，那當然是一個很大的數(shù)目。但這筆費用是俱樂部在五年內(nèi)進行攤銷的，所以每年對賬目的影響是2000萬。而真正的大問題，是球員的高薪。這一點，拜仁也已經(jīng)切身體會到了?！?

具體是指哪些方面？

魯梅尼格：“在球員薪資方面，必須自我批評地承認，我們過去確實有些過于慷慨了?！?

拜仁的球員薪資過高了嗎？

魯梅尼格：“必須警惕一個問題，那就是更衣室里的談話最終別變成只圍繞薪水打轉(zhuǎn)。在我那個時代，我們都知道弗朗茨（貝肯鮑爾）是隊里收入最高的那位。但這根本沒人會在意。我們從來不談論誰賺得多，誰賺得少。在那時候，根本不存在嫉妒的問題?！?

現(xiàn)在拜仁的更衣室里出現(xiàn)了這種情況嗎？

魯梅尼格：“我不會這么說，但球員們確實會通過薪資來衡量自己的地位。球員們經(jīng)常提到的被尊重，其實很多時候指的就是他們在經(jīng)濟上的定位。我們必須非常警惕，不要讓薪資結(jié)構(gòu)陷入一種螺旋式上升的狀態(tài)，那會變得很難控制。在過去24個月里，巴黎圣日耳曼在這方面就是一個榜樣。他們請來了一位主教練，這位教練從一開始就大意地表達過：我不需要那些只會在更衣室里搞亂氣氛的超級巨星。我們現(xiàn)在的薪資總額已達到一個水平，這也導致更衣室里關(guān)于錢的談論變得很多。但正如巴黎圣日耳曼所展現(xiàn)的那樣，通過調(diào)整體系，同樣可以獲得巨大的成功?！?

這樣的轉(zhuǎn)變是否也必須在拜仁實現(xiàn)？

魯梅尼格：“經(jīng)驗告訴我們，在轉(zhuǎn)會費方面，總是能找到解決方案。以馬蒂斯-特爾為例，他在我們這里屬于中等薪資水平，因此也就有可能獲得在我看來非常不錯的轉(zhuǎn)會收益。而對于那些薪資較高的球員來說，這就要困難得多了。從今年夏天開始，歐足聯(lián)新的“財務可持續(xù)性計劃”將進入最嚴格的階段：各俱樂部最多只能將70%的收入用于球隊開支，包括轉(zhuǎn)會費、球員薪資以及經(jīng)紀人費用。所以現(xiàn)在，所有俱樂部首先都在努力降低薪資總額?！?

從這個角度來看，維爾茨拒絕加盟拜仁，轉(zhuǎn)而前往利物浦，這件事對您來說也并不那么令人痛心嗎？

魯梅尼格：“從根本上說，我覺得這是件可惜的事。我們一直的理念是，最優(yōu)秀的德國球員應該為拜仁效力。為了他我們已經(jīng)做到了最好，在這件事上誰也沒有犯錯。這是他自己的決定，我們必須尊重他的選擇?！?

那在您所提到的薪資問題上，拜仁的解決之道在哪里？

魯梅尼格：“我們的體育管理團隊向監(jiān)事會提交了一個非常有說服力的方案，其中大約有14到16名球員領(lǐng)取較為可觀的薪資，另有4到6名球員的薪資相對較低，而剩下的陣容則由青訓學院的球員組成?！?

這樣的方案要如何實現(xiàn)？

魯梅尼格：“我們在這方面曾經(jīng)有過非常好的經(jīng)驗，比如在范加爾執(zhí)教時。他曾在托馬斯-穆勒、霍爾格-巴德施圖貝爾和大衛(wèi)-阿拉巴還非常年輕的時候就給予了他們信任。而在我們準備引援時，他經(jīng)常對俱樂部高層說：不用買，我們自己隊里就有。我一直很欽佩他這種勇氣，他也因此為俱樂部創(chuàng)造了巨大的價值?！?

“類似的事情最近在巴塞羅那也由弗里克做到了。那個俱樂部當時面臨嚴重的財政問題，而弗里克因勢利導，化被動為主動。拜仁未來必須具備培養(yǎng)出更多帕夫洛維奇或斯塔尼希奇這樣球員的能力。理想情況下，我們每年都能培養(yǎng)出一位能躋身一線隊的球員。這需要俱樂部對主教練給予充分的支持?！?